本期被访嘉宾来自于联盟会员单位:江苏芯势科技有限公司,创始人张峰。张峰具备十余年半导体/泛半导体行业量检测设备领域从业经验,历任武汉精测电子集团产品经理、销售副总、投资总监、上海精测半导体技术有限公司副总经理,在半导体量检测设备领域有带领团队实现从0-1的成功经验,经历了丰富的角色历练,具备民营上市科技企业经营管理经验。欢迎您与我们一起听张峰分享他对半导体量检测产业的见解,从职业经理人→创业人转变的心路历程。
求是缘:您可否为我们介绍一下半导体量检测设备的技术工作原理、产品分类和所覆盖的行业应用?
张峰:根据应用场景的不同,量检测设备主要分为“量、检”两大类。
量测设备:指对被观测的晶圆电路上的结构尺寸和材料特性做出量化描述,如薄膜厚度、关键尺寸、刻蚀深度、表面形貌等物理参数的测量。量测就像一把尺子一样,需要输出一个准确数值结果。比如测量膜厚,必须要有一个具体的量化数字。
检测设备:主要用于检测晶圆 结构中是否出现异质情况,如颗粒污染、表面划伤开短路等特征性缺陷等。检测,更多的是判断出结果是好还是不好(NG),而不会去做定量分析,不会输出量化的数字。其中,检测设备占比高达60%-70%.
按照技术原理,量检测设备可分为光学(X光)、电子束两大类。
光学:通过算法做拟合,出来的结果是一个计算值。光学对晶圆破坏性小,同时具备批量、快速检测的优点。广泛应用于Fab生产工序全流程,如晶圆表面杂质颗粒、图案缺陷等检测,以及膜厚、关键尺寸、套刻精度、表面形貌等测量。
X光因其穿透力强的特性,更适合于无损探测。适用于超薄薄膜测量、特定金属成分检测等少数特殊场景。
其中,光学类量检测占比高达约80%。
电子束:输出的结果是一个真值。精度高于光学技术,但是速度较慢,适用于部分核心工艺的抽检,如检测超薄膜厚度、线宽、可以检测特定金属成分等。电子束更适用于精度要求更高、但速度不高的实验室等小众应用场景需求。
客户使用什么设备,是根据客户自身的工艺需求、效率和成本多方面平衡后的结果。
求是缘:不同的衬底材料应用:硅基、三代半……,对于量检测设备的检测技术指标、质量要求等方面有何差异?
张峰:量检测设备与工艺设备最大的差别,是量检测设备基本上“不认”晶圆尺寸和晶圆材质,它“更认”线宽工艺精度。
三代半材质相对于硅基材质比较特殊,是偏透明或半透明。因此相应的量检测设备需要在光源部分做相应的调整。
光学检测设备的原理:激光(光源)打到晶圆表面,如果表面有颗粒则会形成散射。但如果衬底材料本身会透光,则很难形成散射和反射,就无法完成检测流程。因此基于光学散射原理的表面缺陷检测设备需要针对三代半材料“透光性强”的特点来重新调整光源。再比如针对三代半衬底面内缺陷的检测设备,也是需要针对衬底材料来调整开发其X光光源。
相对而言,三代半的线宽工艺节点在118nm~130nm,尺寸以6-8吋为主,因此三代半对量检测设备的精度相对要求较低,偏入门款为主(不需要明场检测设备类型)。
规划一座40K~50K产能的三代半Fab厂投入约50~60亿元,而规划一座同等产能12吋硅基Fab厂至少要投入200~300亿元。
求是缘:从全球的半导体量检测设备行业来看,巨头凭借其深厚的技术积累和品牌影响力垄断中高端市场份额。您认为中国的量检测设备企业如何才有可能在中高端市场分一杯羹?
张峰:首先,我们必须理性地把“中高端市场”一分为二地来分析。因为地缘政治的关系,大部分国内设备厂商很难在海外中高端市场分到一杯羹,这是客观事实,短期内难以改变。同时,还是地缘政治的原因,国内Fab的确有中高端量检测设备的需求,但因为禁售难以采购海外中高端的设备。
对于本土量检测设备企业来说,我们还是先服务好国内的中高端市场需求,填补中高端量检测需求的空白。但谁能真正地分到一杯羹是凭公司实力:越是先进工艺节点(14nm~7nm),研发技术实力越是摆在第一位,商务能力反而排位靠后。
在量检测设备领域,也可谓是鱼龙混杂、形形色色,什么样的企业风格都有。但从产业健康发展的维度来看,我们始终希望强调正向研发。虽然比较慢,但是因为正向研发,我们才能站得更高、看得更长远,公司才可持续发展。
客观来看,若从整个产业生态能力角度来看,我国的中高端量检测设备发展水平不高也是客观事实。但这不仅仅是设备企业自身的问题,更多是受制于产业链工艺环境综合水平和地缘政治因素。
火车快不快,全靠车头带。作为推动工艺向前发展的火车头—Fab能够继续往前走,提出先进的工艺需求,我们作为设备厂商来配合攻关。量检测设备厂商在整个产业链中的角色是“工艺需求的配合者”。
海外中高端市场(先进工艺节点)很难进入,但是成熟工艺节点65nm~130nm的量检测设备需求,我认为中国的设备厂商还是有机会合作的。因为是相当成熟工艺节点,双方都不必担心技术泄露,同时又能多一个高性价比的设备选择,何乐而不为呢?
坦白来说,于同行来讲,出海的挑战有很多,如IP知识产权等。但出海的最大壁垒是地区文化差异。虽说文化看不见、摸不着,但它是硬生生存在的。即便是在亚洲内部,虽然外貌看起来都一样,但是文化的差异就能把大家硬生生地“掰开”,很难理解。对于国内半导体领域友商而言,大部分公司还需要很长的时间去准备“如何成为一家真正Global的公司”。
求是缘:在拥挤、内卷的国内半导体量检测设备赛道,作为一名资深的行业老兵,您如何看待国内量检测设备的产业发展现状和未来演进趋势?
张峰:我始终认为,市场经济才是我们国家乃至我们个人能过上好日子的基础。在如今的市场经济体制下,我们尊重市场竞争。市场经济大环境下一直会有竞争对手存在,一方面是别人和我竞争,另一方面是我和别人竞争。现在做企业越来越难,竞争越来越激烈,对企业家的要求越来越高。
不像国内半导体前道工艺设备赛道,平台巨头化的格局已然初步形成,涌现出3~4家年销售额百亿企业。在半导体量检测设备赛道,市场广阔,至少容得下2~3家上市公司。但目前我们的半导体量检测还处于“春秋战国群雄并起”,但尚未到“决出胜负打扫战场”的时候,谁是“春秋霸主”尚未可知。
坦白讲,咱们国内做什么都“卷”。但是量检测设备赛道尚未“卷到极致”,未来一定会迎来卷到极致的阶段。作为量检测设备领域的从业者,我们必须放弃幻想,做好成为“卷王”的准备,我们必须要让自己要留在牌桌上。作为创业团队,我们要在人才、研发、运营、融资、市场拓展等各方面都要跟得上,不能有一丝一毫的松懈,更不能有短板存在。
求是缘:芯势科技成立于2023年8月,相对于大部分国内友商而言,入局起跑相对较晚。您认为芯势团队具备哪些特色优势来支撑团队反而能具备后发优势,快速追赶友商们?
张峰:芯势科技虽然入局起步较晚,但我们认为量检测赛道尚未形成最终格局,入局者仍有机会。
坦白讲,创业也是一份“体力活”。我们的创业团队以80后为主,精力和体力正当时。芯势科技的核心创始团队都是量检测领域的资深老兵,既有深厚的产业积累又有身体力行的革命本钱。我们核心团队是熟人创业,相互之间既能背靠背信任又职能互补。
芯势科技团队的所有产品都是坚持正向研发,我们的产品迭代、延展性比较好。
芯势科技骨子里是坚持民营企业的思路,我们既强调“做实事、讲真话”的企业文化,我们也提倡市场化的打法。创业早期,我们发扬“不等、不靠、不要”的干事理念,抵押了自己的房产来筹措资金开发了第一款设备。我们强调效率,从公司成立到第一台设备样机发布,用时仅一年。
自始至终,我们始终认为在市场化环境、内卷的赛道,作为创业团队,不要心存幻想,一定要既敢讲实话、做实事,又要撸起袖子加油干。
求是缘:您能否给我们介绍一下,作为一家新兴的创业团队,芯势科技在半导体量检测领域的当下-未来的产品布局思路?
张峰:我们最早的创业动机是来自于市场需求。我在前东家工作期间,总是收到客户的询问:是否能提供Surface Scan(无图形晶圆表面检测)。经过调研我们发现在市场上仅有一家供应商,这是一个卖方市场,我们认为这是一个商机。所以我们在2023年决定搭建团队开始做这个产品线。
我们第一款产品Surface Scan设备是面向8吋Wafer,覆盖40nm~55nm~60nm线宽工艺。目前40nm已进入客户DEMO验证中。覆盖28nm线宽工艺的Surface Scan设备样机目前完成前期研发,预计2025年进入客户DEMO流程。针对更小的线宽14nm的Surface Scan预计2025年上半年成形,预计2026年进入DEMO验证。
综合来看,我们的第一款主打产品Surface Scan系列,保持每半年迭代一次的节奏,争取三年内逐步覆盖40nm~14nm线宽工艺范围。
芯势科技的核心研发团队来自于光机所等研究机构,深谙光路技术的开发,我们团队还能独立设计镜片和镜头组。这也是我们的产品体系能够保持快速迭代的原因所在。
我们的产品不仅仅局限于无图形检测这一条产品线,我们会继续延伸拓展产品线。接下来,我们布局开发有图形的暗场检测设备,覆盖40-55nm工艺节点。有图形的暗场检测设备预计2025下半年正式启动开发。
创业团队最忌讳的就是做得太多太杂,很容易把自己也做死。考虑到我们是初创团队,精力和资金有限,我们清晰地知道自己能做什么,不能做什么。我们先用2~3年内形成芯势科技的拳头产品系列:无图形检测、有图形暗场检测,在市场上积攒并形成正向的产品口碑。
创业或者做企业无非就三个归宿:倒闭破产、被收购(标的价值够好)、上市(成为平台化公司)。作为创业团队,我们当下能做到的第一点就是踏实干、努力卷,确保避免第一个宿命;至于第二和第三个选项,我们规划不了也不知道答案。
求是缘:作为量检测领域的资深老兵,您之前在精测系企业任职多年,历任产品经理-投资-市场销售-公司管理,如今再创立江苏芯势,成为一家创业团队的Founder. 一路走来,多重角色转变,您的心得体会是什么?
张峰:我从原来的职业经理人→如今的创业人,一路下来最真实的感受:还是做职业经理人比较好,奉劝大家轻易不要创业。创业是一条“不归路”,随着公司越来越大,创业人企业家会越来越难,操心的事情越来越多,身上的责任也越来越重。当然,当企业做大、做得好也会受人尊重,企业家看起来很有成就感和社会价值。
HR体系有个“不胜任”原则。意思就是:大部分人在接任某一份工作时,是不能够胜任这份工作的,需要通过一段时间的培养和学习才能胜任角色。我在前东家工作期间,历任了不同的角色,初期都是经历从不明白→明白这个过程。在不同职业角色转变过程中,发现其实是有迹可循的。面对新角色、新工作,我一定要搞清底层逻辑、抓住重点,通过3-6个月的时间快速学习适应,就可以游刃有余地处理此类挑战。比如我在前东家期间,我从负责市场销售转去负责投融资,当初我连财报都不大能看得懂。但是我抓住了投融资的大逻辑,经过短期的快速学习研究,再处理相关金融事务时已然驾轻就熟。
创业或者经营企业,我们一定要弄清楚一件事情:董事长、总经理、VP副总各自的角色内涵被赋予的职责是不同的。在不同的阶段,企业需要不同的决策风格。创业阶段的小公司的确需要“一言堂”的快速决策方式,靠创始团队的凝聚力,带着大家一起快速往前冲。我们现在的公司规模不大,还是强调“人治”,更凸显小公司的灵活性和快节奏。待公司成长到一定规模后,一定要强流程规范化的管理。
求是缘:作为求是缘半导体联盟的资深会员,您如何看待联盟与会员之间的关系?您认为联盟应该在哪些方面继续完善优化,更好地服务产业会员?
张峰:我是在浙大读的MBA,作为浙大校友,我对求是缘半导体联盟的身份认同上会更深厚些、更有归属感。
这十几年来,我一直在半导体量检测设备公司工作,和联盟以及联盟产业链会员的交集也比较多。于我看来,求是缘半导体联盟是一个务实的公益性产业联盟。联盟主要是浙大校友倡导创立,所以联盟内浙大的校友标签属性会更凸出。
如果从产业会员的角度来给予联盟提建议,我以参加今年的联盟苏州年会的视角来分享一下我的看法:
联盟年会是联盟一年一度的产业人聚会,来的人比较多,背景也比较杂,聊的内容比较虚,很难同频共振做深度交流。当然我也可以理解,毕竟联盟发展需要一些大规模的活动来造势,扩大行业影响力。
考虑到联盟会员背景的多元化,我建议联盟能够进行会员梳理分类筛选,为不同类型的会员,筹办有针对性的小范围活动。比如针对创业人群体,可以筹办“创业人沙龙”,让创业人能够聚到一起来,针对彼此感兴趣的话题深度探讨、轻松交流,分享创业经验心得,给其他也在创业中的同行人提供宝贵的借鉴和参考等。
采访者后记
组织化的企业已经成为现代经济和社会的创业舞台,而民营化企业亦成为极其重要的半导体产业力量之一。
企业是人的组织,其成败取决于人的素质。在半导体产业,涌现出一部分民营创业人在创业过程中咬紧牙关,而不是一味地固守“等、靠、要”的旧思路,坚持做实事的风格和市场化的打法,摸索出坚韧的发展模式,逐渐脱颖而出。
回望我国改革开放以来的历史,令人尊敬的民营企业家和民营企业涌现,可谓“江山代有才人出”。民营企业也并无需要额外优待,它们真正需要的是稳定的法治环境、公平竞争的大市场,让民营企业健康发展。
民营企业为我国市场经济发展注入了新鲜活力,半导体产业内的民营企业亦为我国半导体产业链发展贡献力量。万紫千红才是春,唯有如此,中国半导体产业才能迎来生机勃勃、欣欣向荣的春天。
采访人:刘红
编辑:马丹凤
审核:常亮、徐若松
感谢联盟无锡联络处志愿者倪志苗、无锡会员代表任欣参与此次采访。
感谢江苏芯势科技对本次采访的支持和协助。
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求是缘半导体联盟是一个跨学科的全球化非营利性组织,以促进半导体产业合作和知识共享为愿景。联盟成立于2015年11月,主要由浙江大学校友发起,同时有其他高校校友参与,总部位于上海。联盟致力于为半导体和相关行业单位提供技术、资金、人才、运营管理、创新创业等方面的交流合作和咨询服务平台,从而助力全球、特别是中国的半导体及相关产业发展。
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