赛力斯:整车对芯片需求有哪些?

谈思汽车 2024-07-02 11:32

 智能汽车安全新媒体 

内容源自赛力斯集团股份有限公司平台技术体系总裁何浩首届中国(重庆)智能汽车基础软件生态大会暨第三届中国汽车芯片高峰论坛上的发言实录

何浩从车企角度阐述了,整车对芯片有的要求,主要体现在4个维度,一是,芯片的标准化与用户需求的差异化存在一定的矛盾关系;二是供应问题,采用国内芯片,出口时担心芯片的IP风险,在国内采用海外芯片担心供应安全问题;三是,配置问题,一个品牌要有高中低配;四是软硬件迭代问题,成本,性能等矛盾。
以下内容为现场发言实录:
首先介绍一下赛力斯情况,因为有些人知道问界,但是可能不太清楚赛力斯。赛力斯集团是始建于1986年,也有38年的历史,是一家集整车制造、销售服务为一体的综合性公司。其中的代表作,就是现在大家看到的AITO问界的M5、M7、M9。

赛力斯是今年第四个全球盈利了新能源车企,主要依托于问界系列的发力。截止到今年到5月份,问界累计的新能源车销量达到了15.7万辆,车均价大概是在35~40万左右。根据杰兰路新能源消费者行为研究显示,M9消费者平均家庭税后年收入92万以上,然后5成以上都是来自于BBA的换购,这就说明我们的自主车,已经得到了中国消费者的认可。由此可推,在新能源领域,以及在芯片领域,中国自主品牌的机遇也就到来了。
研究还显示,4成的用户是如果没有问界M9,他们就不会买车,有了这个车,他们还是想买的。

下面我们就回归到今天的芯片主题。芯片的种类,我们认为主要是大的4类的情况,然后控制类、感知类、功率和其他芯片,这4大类总共在新能源车用量在1600-3000颗不等。
因为车型不同,像现在50-60万元的M9,基本上就是这个数量,当然域控收编了不少,也要达到2000多颗。在明年或不久的未来,估计会到3000多颗。到2030年单车芯片成本占整车成本的20%,2019年这一占比为4%。
从预测来看,未来新能源芯片用量差不多是燃油车的一倍。

01

新能源汽车对芯片需求

在整车层面,EEA架构的发展趋势,就是从域集中到跨域融合,再到中央计算。
在中央计算的这个过程中带来的新机遇是什么?我觉得从车企角度来说,在自主开发的过程中,我们认为升级带来的是定制化的需求,这个需求主要是分成三层需求:第一层中央计算这一层,主要是计算用的,不管是AI运算还是控制运算,它的要求是算力高、通讯带宽大、硬核加速,以及安全要求。功能安全等级不同,带来的算力的分区,包括软硬件的要求。
第二层可能更多的是解决了就是外设接口扩展的问题,还有IO数量大、通讯类型的问题。

第三层实际上是解决了什么?车型现在迭代速度很快,车型的配置每一年甚至是半年都在不同程度的指数级的增加。像刚才大家也提到了智能底盘,前面十几年主动悬架像CDC悬架、空簧其实不是一个新鲜事物,但是为什么没有上车?
因为在这几年,大家在卷硬件在卷价格,卷配置,卷算力,实际上带来的是我们的第三个层,就是要快速拓展配置,这一层就提出来的是不同的要求。
所以针对这三层,实际上对于芯片在整个层级是完全不同的要求。
下面就是站在整车的开发角度,我们自己认为这一块的认为就是对芯片的要求在4个维度:第一个维度就是开发维度,到最后大家一看这个标准化,我为什么要突出差异化?这个地方其实是很有意思。举一个例子,我们的大模型上车,基模其实差不多的,车企不会自己去开发做基础模型,都是用公共版模型,我们的差异点在哪里?消费者的差异化体验如何实现?当时我们和阿里云的很多专家交流,他们也回答不出来。

车型在交互层面的差异化,端侧如何体现就是一个问题。大模型已经表现出来了,如果在中央计算上面,我们的智驾差异会大吗?其实算法每一家差别不是太大的,从BEV到transformer再到占用网络,然后再到现在端到端,算法上差异不大,无非就是每一家数据不同造成的。那这个差异化如何表现?
芯片标准化,车企是要有差异化,用户体验要有差异化,要解决这两个矛盾,所以特别提出来。

从供应的维度,中国的汽车市场其实车企是面临着两个问题,一个是出口问题,一个是国内市场,出口的时候,实际上我们在选择国产芯片的时候,我们很担心芯片的IP问题,甚至被制裁。然后在国内的时候,我们用国外的芯片,我们也很担心,哪一天国外是不是要卡我们?像英伟达、高通。
现在是大模型的AI芯片,拼存量。那端侧如果用了高通的,哪一天我的车卖得好,准备出口美国、欧洲等地区,会不会被卡住?
所以开发过程中,我们一定要求,国内和国外平替,而且是两套方案同步。
然后第三个是基于配置——高中低,快速适应不同用户的选择问题,就相当于我们的现在也在做50万的车,30万、20万的车都有,然后配置拓展,而且是周期很快,所以一定高中低同步考虑。
还有进度成本什么的。

02

汽车芯片的技术瓶颈

刚才说的是车对芯片的要求,那么芯片又面临的技术瓶颈是什么?
技术的角度来说的话就是摩尔定律,从5nm到3nm再到最近还在说1nm。3nm芯片,三星第一个规模化量产,据说良率大概80%。从这个角度来看的话,下一步发展,是我们继续突破物理极限,从90分做到95分,还是另辟蹊径?
其实从整车的应用角度来说,不管是3nm还是5nm,其实我们的芯片现在其实并没有发挥到这么大。因为我整车还要考量成本问题,还有就是现在的算力的要求,包括端测算力,当然我们目前还没走到中央计算,但是,预计在2026年就逐步出来了。

在这个时候我们是不是结合真实的需要,然后不是在一味的卷技术参数,甚至是这一块就继续挑战物理极限,从90到95很难投入很大,但是我们的短板现在实际上很短,也许从60分做到70分,但是投入很少,这是从60分做到80分,你可以投入很少,但是就会得到很大的收益。
另一个是供应安全问题,其实刚才已经提到了,其实芯片的国产化率其实不高,低于20%,也许就是百分之十几。

你看主要的芯片MCU和SoC占比比较大的其实还是国外的厂商—23%,然后我们的通用芯片和其他芯片基本上占了3%,这都是整车中我们要使用的。

03

整车开发与芯片技术现状的矛盾

我们从自身角度发现了,整车开发与芯片技术现状的矛盾,不代表每个车企都这样。
至少有三大的这个矛盾。
第一个是软硬周期的不匹配。现在我们的整车研发进行一年,都已经还算多的,我们还在压缩,我们的新车的迭代速度现在已经可能我们在开发国内公司12个月,我们可能还在挑战10个月,为什么?因为我们的消费者现在他的诉求,车已经变成一个大宗的电子消费产品,我们的手机以前就是半年一迭代的,甚至我们的耳机其实跟这些都已经快接近了。
以前整车搞38个月、36个月,压缩到二十几个月,二十几个月又压缩到18个月,现在真的是快一年一款车。
然后我们的软件我们写的是0.5年,实际上没有0.5年,甚至是消费者的层面OTA基本是1个月,你没有更新了,他会觉得这个车怎么没动静,没有新东西了。

反正很多的现在新能源消费者,就是他就想的是常用常新,你要是三个月更新一次,或者半年更新一次,我估计他已经没什么新鲜感了。
所以这是软件的需求。但是我们的车载芯片,我们的计算芯片,特别是大的AI芯片,我估计至少两三年,当然至于其他的MCU这种还能稍微快一些,所以这三者之间的矛盾冲突非常严重。这是站在整车,站在消费者满足消费者需求的层面来看。
第二个就是开发供应链供需链就是不统一。各个厂家一家一个,包括国外的国内的,然后造成我们的软件开发投入很大,其实都是在这里。
第三个就是工程化的难题。工程化难题主要体现算力,还有功耗,还有整车上的散热,再有就是尺寸布置,现在已经塞不下去了,还有就是我们的功耗问题,影响纯电车型的续航。

04

赛力斯的“芯”布局

赛力斯方面的考量,一是自主研发,我们重点是放在软件上面。
然后在这个合作创新上面,主要围绕着硬件。硬件这一块我们和华为合作,我们可能会有很多的这个硬件开发,包括软件也是依托华为,但是同时我们自己也在进行开发我们自己的系统。
因为不代表着我们有了华为的东西,我们就不去研究,自己不去拥有,我们是从这两个方面。
还有就是在这个软硬协同方面,其实就可以看到中间我们的解决思路就是围绕着中间的两根线,我们的软硬件架构其实总结下来就是常态+变量的设计,然后主芯片平替。

常量+变量的意思就是中央计算单元尽量做成常量,中间的那个域控做成用于IO扩展。底层主要是用于快速迭代。所以它就形成了尽量保证上面是慢的迭代。下面是快速迭代,这是硬件层面。
但是我的软件层是反过来的,应用层上层是要快速迭代,中间件实现解耦,然后执行层SOA服务化,这一块是没有那么快,但是我的硬件抽象这一块刚好反过来,这样的话两者结合。

从现在来看的话,硬件布局方面,问界车已经实现了就是中央环网架构,线束长做到三公里。特斯拉做到一点几公里,我们做到3公里。我们和特斯拉的配置不一样。
域控方面,2025年我们的就是实现跨域融合,舱驾、舱泊类似于这种,可能就是在明年的时候逐步就可以实现了,然后到2026年就是中央计算的元年。

下面从软件的层面就是自主、深耕,还有开放。自主的这一块主要是软件架构还有服务化、中间件,还有包括质量的这个开发。
深耕的这一块主要是的软件安全,还有包括用户体验深耕。
这一块其实我觉得然后还有就是开放合作。

内容来源:

https://mp.weixin.qq.com/s/bwP4K2kSX3O4fPs8-toPLA


-  THE END  -


 专业社群 


 精品活动推荐 

因文章部分文字及图片涉及到引用,如有侵权,请及时联系17316577586,我们将删除内容以保证您的权益。

谈思汽车 智能汽车安全新媒体
评论 (0)
  •   智慧华盛恒辉国有单位招标标书查重系统介绍   1、建设国有单位招标标书查重系统的重大意义   (1)保障招标过程的公正性与透明度   在国有单位复杂的招标环境中,标书查重系统犹如一把利剑,精准切割出公平竞争的道路。该系统利用自动化比对与检测技术,快速揭露投标文件中潜藏的相似或重复内容,有效遏制了围标、串标及抄袭等恶劣行为,为招标过程披上了一层公正与透明的外衣。这不仅减少了人为干预的空间,更保障了合法投标人的权益,维护了市场的健康秩序,让每一次招标都成为真正的实力较量。   应用案例
    华盛恒辉l58ll334744 2025-04-20 23:07 61浏览
  •   战略仿真推演系统设计方案   一、系统概述   1.1 系统定位   北京华盛恒辉战略仿真推演系统是面向政府、企业及军事机构的决策支持工具。它通过搭建虚拟环境,模拟真实战略场景,助力用户评估不同策略的潜在影响,优化决策流程,提升战略规划的科学性与前瞻性。   应用案例   目前,已有多个战略仿真推演系统在实际应用中取得了显著成效。例如,北京华盛恒辉和北京五木恒润战略仿真推演系统。这些成功案例为战略仿真推演系统的推广和应用提供了有力支持。   二、系统架构设计   2.1 总体架
    华盛恒辉l58ll334744 2025-04-20 16:27 53浏览
  •   国有单位科研项目审计管理系统解析   一、系统建设意义   北京华盛恒辉国有单位科研项目审计管理系统对科研项目管理至关重要,其意义贯穿管理效能提升、资金优化配置、科研合规推进等核心环节,深刻影响国家科技战略实施。   应用案例   目前,已有多个国有单位科研项目审计管理系统在实际应用中取得了显著成效。例如,北京华盛恒辉和北京五木恒润国有单位科研项目审计管理系统。这些成功案例为国有单位科研项目审计管理系统的推广和应用提供了有力支持。   提升科研项目管理质效:作为数字化、智能化管理工
    华盛恒辉l58ll334744 2025-04-20 23:21 53浏览
  • 一、市场背景与竞争优势随着智能家居市场的爆发式增长,消费者对小家电的智能化、交互性需求显著提升。WTVxxx系列语音芯片凭借高性价比、卓越音质与功能集成度,已成为智能小家电领域的核心驱动方案。该系列芯片通过以下优势重塑行业格局:成本优化:集成MCU、语音播报、驱动控制等多功能模块,显著降低硬件成本与开发复杂度;智能化升级:支持语音交互、状态显示与智能控制,契合现代用户对高端体验的追求;快速迭代:兼容主流芯片架构,支持远程更新与硬件扩展,助力产品持续迭代。目前,WTVxxx芯片已广泛应用于扫地机器
    广州唯创电子 2025-04-21 08:32 67浏览
  •   北京华盛恒辉作战仿真系统软件平台是现代军事领域中用于模拟作战环境、评估作战方案、训练军事人员的重要工具。这些平台通过计算机技术构建虚拟战场,支持多兵种、多武器系统的协同作战仿真,为军事决策、战术训练和装备研发提供科学依据。以下从平台类型、核心技术、应用场景及发展趋势等方面进行详细介绍。   应用案例   目前,已有多个作战仿真系统在实际应用中取得了显著成效。例如,北京华盛恒辉和北京五木恒润作战仿真系统。这些成功案例为作战仿真系统的推广和应用提供了有力支持。   一、作战仿真系统软件平台
    华盛恒辉l58ll334744 2025-04-20 15:37 37浏览
  • 在智能家居与物联网(IoT)技术快速发展的背景下,语音播报功能已成为烟雾报警器等安防设备提升用户体验的核心技术之一。厂家凭借其WTV、WTN、WT588F及WT2605C系列语音芯片,推出了三大烟雾报警器语音方案,覆盖传统、高集成度与智能化需求,为不同场景提供灵活选择。以下从技术特性、应用场景及行业价值三方面展开分析。一、方案对比与技术特性 方案类型核心芯片型号技术优势局限性适用场景传统分立方案WTN6/WT588F/WTV系列音质纯净,模块化设计便于维护;兼容性强,支持外接功放优化音
    广州唯创电子 2025-04-21 08:53 70浏览
  •   战略仿真推演平台是一种基于计算机技术和仿真模型构建的决策支持系统,旨在通过模拟复杂战略环境,帮助决策者评估不同战略方案的效果、预测潜在风险并优化决策过程。此类平台广泛应用于军事、经济、能源、城市规划等领域,为高层决策提供科学依据。   应用案例   目前,已有多个战略仿真推演平台在实际应用中取得了显著成效。例如,北京华盛恒辉和北京五木恒润战略仿真推演平台。这些成功案例为战略仿真推演平台的推广和应用提供了有力支持。   一、核心功能   多维度战略建模   动态推演与情景分析   
    华盛恒辉l58ll334744 2025-04-20 16:16 54浏览
  •   电磁信号模拟系统深度解析   一、系统概述   北京华盛恒辉电磁信号模拟系统作为半实物仿真测试系统,广泛应用于无线通信、军事训练等多领域。它通过软硬件结合,构建逼真电磁信号环境,用于测试电子设备在复杂电磁干扰下的性能表现。   应用案例   目前,已有多个电磁信号模拟系统在实际应用中取得了显著成效。例如,北京华盛恒辉和北京五木恒润电磁信号模拟系统。这些成功案例为电磁信号模拟系统的推广和应用提供了有力支持。   二、系统组成   装备模型库:涵盖雷达、通信设备等各类装备平台及电子装
    华盛恒辉l58ll334744 2025-04-21 10:48 46浏览
  • 85RC16是一款铁电存储器(FRAM),具有低功耗、高耐久性、快速写入等优点。通过芯片文档,可以看到对比常用的eeprom它的一些优势与24C16的对比读写速度 :85RC16的读写速度更快,可达到与I2C总线速率相匹配的水平,没有像24C16那样的写操作延迟和页写限制,能够实现真正的随机字节写入,且不需要等待写周期完成,适合需要频繁、快速读写的应用场合。写入耐久性 :85RC16的写入耐久性更高,可承受的写入次数远超24C16,这使得其在需要频繁更新数据的应用中更具优势,使用寿命更长。功耗
    小手凉凉 2025-04-21 10:17 42浏览
  •   智慧华盛恒辉国有单位科研项目审计管理系统介绍   1、建设国有单位科研项目审计管理系统的重大意义   其深远意义体现在科研项目管理的核心环节,不仅关乎管理效能与成果质量的飞跃,还深刻影响着科研资金的优化配置、科研行为的规范性以及国家科技发展战略的顺利推进。   应用案例   目前,已有多个科研项目审计管理系统在实际应用中取得了显著成效。例如,北京华盛恒辉和北京五木恒润科研项目审计管理系统。这些成功案例为科研项目审计管理系统的推广和应用提供了有力支持。   (1)强化科研项目管理的效
    华盛恒辉l58ll334744 2025-04-20 22:54 46浏览
  •   电磁环境模拟软件系统深度解读   北京华盛恒辉电磁环境模拟软件系统是专业的技术工具,可生成、捕捉与分析电磁信号,为电气和电子设备搭建仿真测试环境。以下从功能、技术特性、应用场景、主流软件及发展趋势展开介绍。   应用案例   目前,已有多个电磁环境模拟软件系统在实际应用中取得了显著成效。例如,北京华盛恒辉和北京五木恒润电磁环境模拟软件系统。这些成功案例为电磁环境模拟软件系统的推广和应用提供了有力支持。   一、核心功能   电磁环境模拟   信号生成与处理   场景构建与仿真
    华盛恒辉l58ll334744 2025-04-21 10:21 46浏览
  •   电磁环境模拟平台系统全解析   北京华盛恒辉电磁环境模拟平台系统是通过技术手段生成、调控和再现复杂电磁环境的专用设备,广泛应用于通信、电子、航空航天、国防等领域。其核心作用是为设备研发、测试和评估提供可控的电磁环境,验证系统在复杂电磁干扰下的性能与可靠性。   应用案例   目前,已有多个电磁环境模拟平台系统在实际应用中取得了显著成效。例如,北京华盛恒辉和北京五木恒润电磁环境模拟平台系统。这些成功案例为电磁环境模拟平台系统的推广和应用提供了有力支持。   一、系统构成   信号发生
    华盛恒辉l58ll334744 2025-04-21 09:40 63浏览
我要评论
0
2
点击右上角,分享到朋友圈 我知道啦
请使用浏览器分享功能 我知道啦