答题|掌握了这个分析方法,实现传输线阻抗5%的加工公差不是梦!

高速先生 2024-03-29 14:08


上期话题

掌握了这个分析方法,实现传输线阻抗5%的加工公差不是梦!

(戳标题,即可查看上期文章回顾)


Q

如果用文章中的例子让你分析下损耗情况,你觉得损耗和哪些参数有关,哪些参数的影响度最大呢?

感谢各位网友的精彩评论,以下是高速先生的一些观点:


1,DOE控件就是通过分析组成的参数的误差来得到最终结果的误差度影响,就像本例子的阻抗,我们首先知道影响的阻抗的因素,然后再把这些因素进行参数化去进行DOE仿真。


2,那么损耗其实也是一样,首先我们必须知道影响传输线损耗的因素,例如线宽,板材损耗因子(DF),铜箔粗糙度,绿油DF(针对表层走线),这样我们同样可以去做这个损耗的DOE仿真。至于哪个影响因素比较大,其实根据不同的叠层和板材的组合可能不是个固定的值,线宽、铜箔粗糙度主要导致导体损耗,板材DF决定介质损耗,要看两者的权衡,大家可以去试试哈!


3,当然无论是阻抗也好,损耗也好,或者其他的应用场景,如果后面要精确的控制误差的话,这个DOE分析方法非常有意义,我们可以根据理论找到接近全部的影响参数,然后通过DOE仿真来确定哪个参数的影响度最大,从而去更加严格的控制它,这样就是进一步的减小误差,是一种非常有效的分析方法!


(以下内容选自部分网友答题)

既然阻抗跟线宽、线间距、上介质厚度、下介质厚度、铜厚、板材的介电常数有关,所以损耗肯定跟这些因素也相关。我觉得介电常数和线宽,线长的影响较大。

@ 涌

评分:2分

损耗的影响因素很多,板材的介质损耗、传输线长度、铜箔粗糙度、过孔、stub、差分不等长、串扰等等,其中前两到三个是主要的影响因素。

@ 杆

评分:2分

做产品的时候板厚和叠层确定好了之后,高速信号线为了控制阻抗,影响线宽的是介质的选择,影响最大的应该是不同板材的影响较大(也就是Df这个参数影响较大),其次就是铜箔的厚度和其粗糙度,目前的112G高速也就是要采用M7/M8的板材(目前这个也是行业的顶峰了,这个做的df就极低) 

@ 神经蛙

评分:3分

1.高频损耗,与线宽误差,dk df损耗,阻抗匹配,线厚以及粗糙度有关。其中以阻抗匹配影响最大,其次分别为dk  df,粗糙度,最后是线宽线厚。并且dk df 和,粗糙度,线宽线厚都会影响阻抗。
2.低频损耗,与阻抗,dk df,线宽线厚有关。阻抗影响最大,线宽线厚次之,最后dk df


@ Ben

评分:3分

传输线损耗分为导体损耗,介质损耗,耦合到邻近走线,阻抗不连续,对外辐射。按照以往的设计经验来说影响较大的是走线长度(导体损耗)和板材的DF介电损耗(介质损耗)。比如高速信号走线过长,或者用普通的板材走高速信号对传输线损耗都挺大。

@ 轻描淡写

评分:2分

影响损耗最大的因素是板材的介质损耗,同时铜箔的表面粗糙度和玻纤效应对损耗也有一部分影响,再者就是设计的优化程度,不同的过孔仿真结果,会带来链路的不同损耗。走在表面的走线还要考虑表面处理带来的影响。

@ 太阳

评分:2分

损耗分为介质损耗、导体损耗、串扰损耗、热损耗、辐射损耗。但基本只考虑前两个因素,因为这两个因素占了绝大部分比例。介质损耗和导体损耗的比例,在选用不同Df板材和频率下,会有不同的表现。一般来说,选用低Df的板材,高频下(可能得二十GHz以上,得仿真确认),走线的损耗占比超过介质损耗了。一般情况下,可能在十GHz以内,介质损耗占比大。

介质损耗就与板材的损耗角正切值有关,这个一般是板材或者PP的参数(所以选定材料后,这个损耗值相对线性);导体损耗受到线宽的影响,高频下趋肤效应加大了导体损耗(导体损耗就有随频率增大的趋势)。 

@ Mr.

评分:3分

损耗的话应该跟铜箔粗糙度,铜厚,走线宽度,走线长度和介质的DF等参数有关,影响比较大的因素应该是走线长度(导体损耗)和DF(介质损耗) 

@ Alan

评分:2分

影响损耗的因素也比较多,导体、介质、反射、辐射、耦合等都会造成损耗,其中影响最大的还导体的长度。之前有个项目是RDL工艺,线宽4um和8um时(差分阻抗都是100Ohm)时,10mm长度1GHz时的插损居然将近0.5dB,所以还要看做什么,具体问题再具体分析

@ 星空

评分:2分

影响走线损耗参数的有:
1.介质损耗因子 (Df 或 Tan δ)
2. 介电常数 (εr)
3.传输线尺寸:线宽(W)、线距(S)、线厚(T)以及传输线的总体长度(L)
4. 铜箔粗糙度和厚度
5. 如果是表层走线还要考虑表面处理工艺
6. 换层过孔,回流地孔、反焊盘优化设计。
7. STUB长度和端接方式。
从个人经验看:介质损耗因子,表面粗糙度和传输线线宽影响是最大的。stub影响也大但是不在本例参数扫描中。  

@ Trunktren

评分:3分

损耗跟线宽,线间距,材料损耗,参考层厚度,蚀刻因子,铜箔粗糙度,阻抗一致性,残桩长度,回流路径等有关。 影响最大的材料损耗,阻抗一致性和传输回流路径 

@ 莫克

评分:2分

与板材DF值,线宽,线距,阻抗波动相关。影响大的是DF值和阻抗波动 

@ 两处闲愁

评分:2分

要说损耗,介电常数影响大。

@ 姚良

评分:2分

如果说的是信号的损耗:阻抗的影响最大,不然怎么天天说阻抗匹配呢?其次就是材料损耗,加工导致的线宽,铜厚误差。
如果说的是电源方面的损耗,那铜厚影响最大,其次就是线宽 

@ 欧阳

评分:2分


在公众号首页输入关键词:2024积分

来看看你有多少积分了~


扫码关注

微信号|高速先生

高速先生 一博科技自媒体,用浅显易懂的方式讲述高速设计,有“工程师掌上图书馆”之美称,随时随地为网友解答高速设计技术问题。
评论 (0)
  •   海上安全事件应急处置系统解析   北京华盛恒辉海上安全事件应急处置系统是为应对船舶碰撞、火灾等海上突发事件打造的综合管理体系,通过技术与协同机制,实现快速响应救援、优化资源配置,守护海上生命、财产与环境安全。以下从系统构成、功能、技术、应用及趋势展开阐述。   应用案例   目前,已有多个海上安全事件应急处置系统在实际应用中取得了显著成效。例如,北京华盛恒辉和北京五木恒润海上安全事件应急处置系统。这些成功案例为海上安全事件应急处置系统的推广和应用提供了有力支持。   一、系统构成
    华盛恒辉l58ll334744 2025-04-21 15:50 66浏览
  • 导读在智能汽车技术发展浪潮中,车辆控制系统的智能化、网络化已成为行业发展的必然趋势。虹科PEAK智行定位车控系统,集成了尖端科技,能够实现车辆全方位监控与控制。从实时GPS定位到CAN/CAN FD信号处理,虹科方案不仅提升了车辆的智能化水平,更在安全性和效率上迈出了革命性的一步。虹科PEAK智行定位车控系统,通过CAN/CAN FD信号实现车辆的精准控制,包括加减速、转弯、倒退等动作,模拟真实车辆平台的动态表现。该系统搭载了虹科各型号设备,通过紧密协作,实时反映车辆位置、总线报文等信息,实现车
    虹科汽车智能互联 2025-04-21 16:04 64浏览
  •   海上安全事件应急处置系统平台深度解析   一、平台概述   北京华盛恒辉海上安全事件应急处置系统平台融合现代信息技术、通信技术、GIS、大数据分析及 AI 等技术,旨在快速响应船舶碰撞、火灾、溢油等海上突发事件,实现科学决策与高效资源调配,保障海上生命财产安全、减少环境污染。   应用案例   目前,已有多个海上安全事件应急处置系统在实际应用中取得了显著成效。例如,北京华盛恒辉和北京五木恒润海上安全事件应急处置系统。这些成功案例为海上安全事件应急处置系统的推广和应用提供了有力支持
    华盛恒辉l58ll334744 2025-04-21 15:21 79浏览
  • 北京贞光科技有限公司作为紫光同芯授权代理商,深耕电子元器件领域数十载,专为汽车与工业客户提供车规级安全芯片及配套服务。公司整合硬件供应、软件SDK与技术支持为一体,配备专业团队提供选型咨询与现场指导,助力客户实现完整的芯片应用解决方案。在全球芯片供应链重构的大背景下,我国车规级芯片产业正迎来前所未有的发展机遇。北京贞光科技有限公司作为紫光同芯授权代理商,深耕电子元器件领域数十载,专为汽车与工业客户提供车规级安全芯片及配套服务。公司整合硬件供应、软件SDK与技术支持为一体,配备专业团队提供选型咨询
    贞光科技 2025-04-21 16:10 62浏览
  • 导读Linux驱动程序领域再添新成员,PLIN驱动程序现已正式发布。这一新驱动程序为使用LIN接口的用户提供了一个便捷、高效的解决方案。本文将展示如何安装PLIN驱动程序,以及如何在Linux环境下进行基本的PLIN通信操作,确保您能够快速掌握并应用这一新工具。继我们在Linux环境下成功推出CAN/CAN FD接口驱动程序后,现在我们为LIN接口带来了同样兼容Linux的驱动程序。免费软件包中不仅包含了驱动程序本身,还提供实用工具和一份易于理解的快速入门指南。用户下载后,需要根据当前使用的Li
    虹科汽车智能互联 2025-04-21 14:56 56浏览
  •   有效数据智能分拣系统详解   北京华盛恒辉有效数据智能分拣系统融合人工智能、大数据分析与机器学习等前沿技术,实现海量数据自动化分类、筛选、整理及分配。凭借强大的数据处理效能,助力企业精准提取关键信息,优化决策流程,提升运营效率。以下从系统架构、核心功能、技术特性、应用场景及发展趋势展开解读。   应用案例   目前,已有多个有效数据智能分拣系统在实际应用中取得了显著成效。例如,北京华盛恒辉和北京五木恒润有效数据智能分拣系统。这些成功案例为有效数据智能分拣系统的推广和应用提供了有力支持。
    华盛恒辉l58ll334744 2025-04-21 16:46 91浏览
  •   电磁信号模拟平台解析   北京华盛恒辉电磁信号模拟平台作为模拟复杂电磁环境的系统,在无线通信、电子对抗等多领域广泛应用。以下从功能、技术特性、应用场景及发展趋势展开详细解读。   应用案例   目前,已有多个电磁信号模拟平台在实际应用中取得了显著成效。例如,北京华盛恒辉和北京五木恒润电磁信号模拟平台。这些成功案例为电磁信号模拟平台的推广和应用提供了有力支持。   一、核心功能   复杂电磁环境建模:构建贴近真实的电磁环境,涵盖各类干扰因素。   多通道信号模拟:模拟多通道电磁信号
    华盛恒辉l58ll334744 2025-04-21 15:10 85浏览
  •   有效数据智能分拣系统平台深度解析   一、系统概述   北京华盛恒辉有效数据智能分拣系统平台融合人工智能、机器视觉、物联网及大数据分析技术,为物流包裹、数据信息等提供高效精准的智能化分拣处理方案。通过自动化设备与智能算法协同运作,取代传统人工分拣模式,显著提升分拣效率、降低错误率,满足电商、快递及供应链不断增长的业务需求。   应用案例   目前,已有多个有效数据智能分拣系统在实际应用中取得了显著成效。例如,北京华盛恒辉和北京五木恒润有效数据智能分拣系统。这些成功案例为有效数据智能分
    华盛恒辉l58ll334744 2025-04-21 16:22 110浏览
  • 精益生产咨询师证/精益管理专业人员证/精益生产工程师证虽然在名称上有一些差异,但其实实际区别并不大,目前类似的证书以ILSSI-CLMP较为得到国际上的认可,当然,你不会因为有一张精益生产咨询师证,而会有人马上请你做咨询师,因为除了知识之外,你还要有充足经验、热诚、沟通能力等等,这些也是我们招聘咨询师的基本要求。那么,有没有必要取得CLMP证书呢?这主要取决于你自己对职业发展的规划和自我提升的意志。CLMP是什么?CLMP的全称是Certified Lean Management Profess
    优思学院 2025-04-21 14:29 39浏览
  • 导读在当今快速发展的智能通讯领域,时间敏感网络(TSN)已成为确保网络通信高可靠性和低延迟的关键技术。IEEE 802.1 Qci作为TSN的一个重要组成部分,提供了一套强大的机制来管理网络流量,确保关键数据流的优先级和带宽得到保障。本文将深入探讨IEEE 802.1 Qci协议的基本概念、工作原理以及虹科提供的Qci解决方案,帮您理解如何通过精确的流量控制来提升网络的稳定性和效率。虹科TSN解决方案01# 技术简介时间敏感网络(TSN)通过IEEE 802.1 Qci标准定义了一种关
    虹科工业智能互联 2025-04-21 16:17 69浏览
  • 导读在汽车测试和现代工业领域,功耗控制与效率优化是工程师们不断追求的目标。虹科PCAN Router系列设备以其卓越的性能和灵活性,为CAN/CAN FD网络中的报文转换提供了高效解决方案。本文将探讨虹科PCAN Router系列设备如何在保持高效工作的同时,通过低功耗模式和高效唤醒功能,满足对能耗有严格要求的应用场景。虹科PCAN Router系列网关1 低功耗模式的优势与实现在实际的工作场景中,可能会出现一些对功耗要求存在限制的情况。鉴于此,可以灵活设置虹科PCAN Router系
    虹科汽车智能互联 2025-04-21 15:45 57浏览
我要评论
0
0
点击右上角,分享到朋友圈 我知道啦
请使用浏览器分享功能 我知道啦