答题 | 百兆赫兹的电源去耦如何hold住Gbps的高速信号

高速先生 2020-03-13 00:00

上期话题


揭秘!百兆赫兹的电源去耦如何hold住Gbps的高速信号

(戳标题,即可查看上期文章回顾)



各位在PDN去耦设计过程中都遇到过什么样的“无理要求”?不妨分享。



本意是想借着问题让大家分享一些PDN去耦的设计经验,没料到留言栏变成了Layout攻城狮对硬件攻城狮的吐槽大会。


纵观大家的“血泪史”,似乎大部分槽点都集中在BGA区域的电容数量增加及该区域的较大封装电容强行布局给设计带来的难度上,不过也要体谅硬件攻城狮,他们的处境也很尴尬:板子跑起来了,自己没啥存在感;万一板子跑不起来,基本都是背锅侠了,所以恨不得照着DEMO板全盘拷贝,少加一个小电容内心都要斗争老半天,其实,完全没必要这么纠结,前提是对PDN去耦设计的原理要有足够的了解,还不太了解的可以戳这里《电源专题之AC阻抗》


另外还有些网友问到了信号完整性(SI)与电源完整性(PI)协同仿真的问题,作为近两年DesignCon论文的热点话题之一,高速先生对此也在持续关注中,如果遇到典型的案例,也一定会尽快与各位分享。


(以下内容选自部分网友答题)

1.要求吧0603 0805的电容放到主芯片bga下,一般都是只能放0402或者0201的
2.要求曲线看到每1MHz的变化,我太难了 

@ moody

评分:3分

去耦电容的位置其实很有讲究的,一般要考虑去耦半径,容值越小越要靠近芯片管脚,不同容值电容均匀分布啊等等。容值数量和位置都是要经过仿真优化的,遇到老想随意加一个减一个随便挪位置的要求,其实里面有玄机,哪能随意! 

@ 杆

评分:3分

有的画原理图的人喜欢把电阻或磁珠放在靠近电源芯片端,电阻的另外一端再放一堆电容。

@  

评分:3分

无理的要求主要来源于硬件工程师的甩锅,比如:纹波大就无限加电容,不管有没有空间;一个负载芯片引脚要求放置很多个电容;bga芯片下方要求放大电容 

@  欧阳

评分:3分

1.硬件要求主芯片bga下方的电容跟demo一模一样,不多不少;
2.要求吧0603 0805的电容放到主芯片bga下 

@  Ben

评分:3分

1.目前所接触的画图,客户要求PDN阻抗管控到20MHz,一般几颗1uF/0.1uF电容就能满足要求。不同的尺寸封装,摆放位置对PDN有一定影响。2.为了应对可能出现的信号干扰,客户会要求增加一些pF级的电容和小封装的磁珠。3,评估打样阶段,线路板的空间有限,有时按照1、2要求摆不下,问客户有没有可以删减的元件或过孔,得到的回复是每个都非常非常重要。只得要求结构再次增加尺寸。4.大尺寸的电容容量大,但高度也高。结构设计有困难,只能把大封装改为两个小封装,容量的和不变。这个文字上简单的描述,需要寻找之前量产产品上这样的设计,经过测试,结果良好,客户才同意拆分。

@  山水江南

评分:3分

最近正好在做PDN,一些困惑解决了。曲线的开始,几Hz的阻抗很大,怎么设置VRM让它降下来? 

@  SG

评分:3分

那仿真的时候如何加入PDN的影响呢?板级的不需要加,芯片级怎么加呢?Ibis模型中已经包含了吗?还是芯片厂提供片上Pdn信息仿真中高频部分就不需要加入板级PDN参数了吗?  

@  咚咚

评分:3分

2020积分排行榜,输入关键词:2020积分排行


2019年积分以及兑换礼品说明如下:

查看我的积分,回复关键词“2019积分”;

看看我能兑换什么礼物,回复关键词“积分商城”;



————你可能错过的往期干货————

揭秘!百兆赫兹的电源去耦如何hold住Gbps的高速信号

宝藏文,高速先生所有原创技术文章,戳戳戳!


回复数字获取往期文章。(向上滑阅览)

回复36→高速串行之S参数系列

回复35→高速串行之编码系列

回复34→高速串行之S参数-连接器系列

回复33→高速串行简史系列

回复32→电源系列(下)

回复31→电源系列(上)

回复30→DDR系列(下)

回复29→DDR系列(上)

回复28→层叠系列(下)

回复27→层叠系列(上)

回复26→拓扑和端接系列(下)

回复25→拓扑和端接系列(上)

回复24→反射详解系列文章

回复23→阻抗系列(下)

回复22→阻抗系列(中)

回复21→阻抗系列(上)

回复20→绕线与时序

回复19→SERDES与CDR系列

回复18→既等长,为何不等时系列

回复17→cadence等长处理&规则设置

回复16→DDR时序学习笔记系列

回复15→串行系列

回复14→DDR信号完整性仿真介绍系列

回复13→PCB设计技巧分享一二

回复12→高速设计三座大山

回复11→PCB设计十大误区-绕不完的等长系列

回复10→PCB设计十大误区三

回复09→DDRX系列

回复08→高速串行系列

回复07→设计先生之回流设计系列

回复06→略谈Allegro Pcb Design 小技巧

回复05→PCB设计十大误区一二

回复04→微带线系列

回复03→抽丝剥茧系列

回复02→串扰探秘系列

回复01→案例分享系列


高速先生 一博科技自媒体,用浅显易懂的方式讲述高速设计,有“工程师掌上图书馆”之美称,随时随地为网友解答高速设计技术问题。
评论
  • 戴上XR眼镜去“追龙”是种什么体验?2024年11月30日,由上海自然博物馆(上海科技馆分馆)与三湘印象联合出品、三湘印象旗下观印象艺术发展有限公司(下简称“观印象”)承制的《又见恐龙》XR嘉年华在上海自然博物馆重磅开幕。该体验项目将于12月1日正式对公众开放,持续至2025年3月30日。双向奔赴,恐龙IP撞上元宇宙不久前,上海市经济和信息化委员会等部门联合印发了《上海市超高清视听产业发展行动方案》,特别提到“支持博物馆、主题乐园等场所推动超高清视听技术应用,丰富线下文旅消费体验”。作为上海自然
    电子与消费 2024-11-30 22:03 86浏览
  • 概述 说明(三)探讨的是比较器一般带有滞回(Hysteresis)功能,为了解决输入信号转换速率不够的问题。前文还提到,即便使能滞回(Hysteresis)功能,还是无法解决SiPM读出测试系统需要解决的问题。本文在说明(三)的基础上,继续探讨为SiPM读出测试系统寻求合适的模拟脉冲检出方案。前四代SiPM使用的高速比较器指标缺陷 由于前端模拟信号属于典型的指数脉冲,所以下降沿转换速率(Slew Rate)过慢,导致比较器检出出现不必要的问题。尽管比较器可以使能滞回(Hysteresis)模块功
    coyoo 2024-12-03 12:20 70浏览
  • RDDI-DAP错误通常与调试接口相关,特别是在使用CMSIS-DAP协议进行嵌入式系统开发时。以下是一些可能的原因和解决方法: 1. 硬件连接问题:     检查调试器(如ST-Link)与目标板之间的连接是否牢固。     确保所有必要的引脚都已正确连接,没有松动或短路。 2. 电源问题:     确保目标板和调试器都有足够的电源供应。     检查电源电压是否符合目标板的规格要求。 3. 固件问题: &n
    丙丁先生 2024-12-01 17:37 83浏览
  • 当前,智能汽车产业迎来重大变局,随着人工智能、5G、大数据等新一代信息技术的迅猛发展,智能网联汽车正呈现强劲发展势头。11月26日,在2024紫光展锐全球合作伙伴大会汽车电子生态论坛上,紫光展锐与上汽海外出行联合发布搭载紫光展锐A7870的上汽海外MG量产车型,并发布A7710系列UWB数字钥匙解决方案平台,可应用于数字钥匙、活体检测、脚踢雷达、自动泊车等多种智能汽车场景。 联合发布量产车型,推动汽车智能化出海紫光展锐与上汽海外出行达成战略合作,联合发布搭载紫光展锐A7870的量产车型
    紫光展锐 2024-12-03 11:38 65浏览
  • 最近几年,新能源汽车愈发受到消费者的青睐,其销量也是一路走高。据中汽协公布的数据显示,2024年10月,新能源汽车产销分别完成146.3万辆和143万辆,同比分别增长48%和49.6%。而结合各家新能源车企所公布的销量数据来看,比亚迪再度夺得了销冠宝座,其10月新能源汽车销量达到了502657辆,同比增长66.53%。众所周知,比亚迪是新能源汽车领域的重要参与者,其一举一动向来为外界所关注。日前,比亚迪汽车旗下品牌方程豹汽车推出了新车方程豹豹8,该款车型一上市就迅速吸引了消费者的目光,成为SUV
    刘旷 2024-12-02 09:32 98浏览
  • 《高速PCB设计经验规则应用实践》+PCB绘制学习与验证读书首先看目录,我感兴趣的是这一节;作者在书中列举了一条经典规则,然后进行详细分析,通过公式推导图表列举说明了传统的这一规则是受到电容加工特点影响的,在使用了MLCC陶瓷电容后这一条规则已经不再实用了。图书还列举了高速PCB设计需要的专业工具和仿真软件,当然由于篇幅所限,只是介绍了一点点设计步骤;我最感兴趣的部分还是元件布局的经验规则,在这里列举如下:在这里,演示一下,我根据书本知识进行电机驱动的布局:这也算知行合一吧。对于布局书中有一句:
    wuyu2009 2024-11-30 20:30 106浏览
  • 光伏逆变器是一种高效的能量转换设备,它能够将光伏太阳能板(PV)产生的不稳定的直流电压转换成与市电频率同步的交流电。这种转换后的电能不仅可以回馈至商用输电网络,还能供独立电网系统使用。光伏逆变器在商业光伏储能电站和家庭独立储能系统等应用领域中得到了广泛的应用。光耦合器,以其高速信号传输、出色的共模抑制比以及单向信号传输和光电隔离的特性,在光伏逆变器中扮演着至关重要的角色。它确保了系统的安全隔离、干扰的有效隔离以及通信信号的精准传输。光耦合器的使用不仅提高了系统的稳定性和安全性,而且由于其低功耗的
    晶台光耦 2024-12-02 10:40 105浏览
  • 作为优秀工程师的你,已身经百战、阅板无数!请先醒醒,新的项目来了,这是一个既要、又要、还要的产品需求,ARM核心板中一个处理器怎么能实现这么丰富的外围接口?踌躇之际,你偶阅此文。于是,“潘多拉”的魔盒打开了!没错,USB资源就是你打开新世界得钥匙,它能做哪些扩展呢?1.1  USB扩网口通用ARM处理器大多带两路网口,如果项目中有多路网路接口的需求,一般会选择在主板外部加交换机/路由器。当然,出于成本考虑,也可以将Switch芯片集成到ARM核心板或底板上,如KSZ9897、
    万象奥科 2024-12-03 10:24 37浏览
  • 11-29学习笔记11-29学习笔记习学习笔记&记录学习学习笔记&记录学习学习笔记&记录学习学习笔记&记录学习笔记&记录学习习笔记&记学习学习笔记&记录学习学习笔记&记录学习习笔记&记录学习学习笔记&记录学习学习笔记记录学习学习笔记&记录学习学习笔记&记录学习学习笔记&记录学习学习笔记&记录学习学习笔记&记录学习习笔记&记录学习学习笔记&记录学习学习笔记&记录学习学习笔记&记录学习学习笔记&记录学习学习笔记&记录学习学习笔记&记录学习学习笔记&学习学习笔记&记录学习学习笔记&记录学习学习笔记&记
    youyeye 2024-12-02 23:58 51浏览
  • 遇到部分串口工具不支持1500000波特率,这时候就需要进行修改,本文以触觉智能RK3562开发板修改系统波特率为115200为例,介绍瑞芯微方案主板Linux修改系统串口波特率教程。温馨提示:瑞芯微方案主板/开发板串口波特率只支持115200或1500000。修改Loader打印波特率查看对应芯片的MINIALL.ini确定要修改的bin文件#查看对应芯片的MINIALL.ini cat rkbin/RKBOOT/RK3562MINIALL.ini修改uart baudrate参数修改以下目
    Industio_触觉智能 2024-12-03 11:28 41浏览
  •         温度传感器的精度受哪些因素影响,要先看所用的温度传感器输出哪种信号,不同信号输出的温度传感器影响精度的因素也不同。        现在常用的温度传感器输出信号有以下几种:电阻信号、电流信号、电压信号、数字信号等。以输出电阻信号的温度传感器为例,还细分为正温度系数温度传感器和负温度系数温度传感器,常用的铂电阻PT100/1000温度传感器就是正温度系数,就是说随着温度的升高,输出的电阻值会增大。对于输出
    锦正茂科技 2024-12-03 11:50 66浏览
我要评论
0
点击右上角,分享到朋友圈 我知道啦
请使用浏览器分享功能 我知道啦